А що, якісь заперечення або іншій погляд на події можуть виправдати 1500000 жертв? До речі, вирізані були жінки вірменкі. А це краса нації. І ще багато поколінь відчувається , що генетична врода і сила були похітнуті геноцидом. І той геноцид був не тількі ж у 1915 році. Але сплановано вирізали людей тоді. Уся історія Вірменії - це мудрість і врода, спротив і жертви.
просто у вірмен хороший піар :) перед тим як робити висновки послухайте іншу сторону найлегше це зробити так: набираємо у гуглі таку фразу: геноцид армян site:.az і читаємо багато матеріалів на цілком доступній російській мові, і про цифри і про факти. у турецькому інтеренеті матеріалів канечно більше але мовна проблема може виникнути а про "мудрість та жертви" можна розпитати у 300 тисяч азейбарджанських біженців, і це зовсім свіжа історія...
Я знаю це з дитинства. Бо це у пам*яті поколінь. Бо в мне гаряча сльза за моїх предків , що може там були. Мені не потрібен гугль , щоб розуміти , що сталося. Це не шукається у Гуглі. Бо це історія крові, а не якихось поглинаннь великого бізнесу.
Зрозумійте, що такі світові катастрофи не стаються з якогось почуття образи аби що. Це політика турецької держави на знищення вірменської нації, як такої. Навіщо мені ходити по гуглях , коли в мені є національні знання.
Це за моєю спиною стоять вірмени, українці, євреї, росіяни. Я в себе маю гідність і мудрість цих націй.
І я відчуваю серцем яких удар був нанесений Вірменії , коли мільони людей стали жертвами кривавої різні.
Що ви мене відправляєте у Гугль? Якщо ви не знаєте реальної правди , то поговорить з людьми. А відмовки турок зараз теж зорозумілі. Але ж виправдовування не повернуть 1 500 000 загиблих душ.
Подумайте про це, перш ніж називати біль і пам*ять вірменського народу ПІАРОМ!!
добре замялі тему, я нівчому вас переконувати не буду, не зможу і навіть не збираюсь. більше того я дуже поважаю вашу думку. але раціональне та позитивіське виховання привчило мене до критичності. тому я ознайомився з турецькою думкою на події 1915 року. і в мене немає відповіді і немає рішення кому вірити а кому ні. просто на сьогодні турки цькуються по всьому світу за події 90 річної давнини, які до тогож чинилися Османською імперією якої вже давно давно нема, а зараз жодного турка свідка тих подій в живих не лишилось. память то дуже добре пам'ять то супер. от тіко в цій історії політики набагато більше ніж пам'яті. не для вас. а для тих хто просуває це питання у всяких парламентах і т.д. але сьогодні я буду адвокатом диявола на загальножежешному процесі проти туреччини :) така вже в мене доля
В этом вопросе не политика, а человеческие судьбы и судьба целой нации.
Я не смогу вас научить состраданию.
Поймите, это не мнение, это ясное понимание, что вырезание целой нации - это преступление против человечества. И здесь никакие логические доводы, напридуманные и подведенные на уровень политики тураками не дейтсвуют.
Различайте в своем воспитании , где применять логику, а где человеческие качества. Это наверное, главное умение личности.
Я ж не призываю вас плакать. Но сострадать умеет любое живое человеческое существо. Для этого не надо логически рассматривать оправдания турков. Это не их резали. Это они зарезали армянских женщин-красавиц, убили мужчин. Они надругались над целой нацией.
И я помню это наверное еще до рождения. Потому, что сколько себя помню мне об этом рассказывали бабушка и мама. И мой сын об этом знает с пеленок. Это и его народ.
Моего сердца хватит любить все крови, текущие во мне. Я и армянка по своей крови. И я буду всегда защищать мой народ.
и у вас не возникает даже вопроса почему вы набираете в гугле не tr а именно az? Ведь az - это Азербайджан, а не Турция.
Касательно 300 тыс азербайджанских беженцев - вспоминая об этом вспоминайте и резню армян в Сумгаите (1988), в Баку (1990), в Мараге (1992), операцию Кольцо и многое другое.
Кстати, азербайджанцы вам не ответят благодарностью за то, что вы так помните об их беженцах. В ответ они вас попробуют использовать как орудие против армян. Попытки уже были: http://aerial-vortex.livejournal.com/133288.html
Да, на азербайджанских сайтах очень много материалов на русском. Более того, азербайджанские ресурсы не гнушаются и дезинформации и откровенной лжи, как показано в приведенном мною примере с городом Львов в Украине. Вот только, жалость какая, азербайджанские ресурсы почему-то ничего не пишут о своих преступлениях, а пишут только о том, какие армяне нехорошие. Вам решать, конечно же чему верить, а чему нет, только не забывайте об одном - идеология пантюркизма, включает в себя и Крым.. без христиан украинцев.
так в том то и проблема, вся правда об армянах на азейбарджанских сайтах, а об азейбарджанцах на армянских. миру определенно не хватает самокритичности.
с крымом сами разберемся, и угроза пантуркизма двадцатьпятая на очереди, есть более реальные и прямые угрозы.
Правда об армянах, азербайджанцах, равно как и турках находится на страницах книг Луиджи Виллари, Фритьофа Нансена, Валерия Брюсова, Вольфганга Густа, Ум-эль-Банин, Армина Вегнера, Франца Верфеля, Анатоля Франса, Джеймса Брайса, Джорджа Ллойда, Генри Моргентау, Иоганна Лепсиуса, Юрия Веселовского, Гиббонса Герберта Адамса..... список можно и дальше продолжать. Как вы заметили, в нем нет армянских фамилий. Более того, Умь-эль-Банин - азербайджанка.
Прочитайте, если тема интересует. Это и есть обьективное описание того, кто есть кто на Кавказе.
я бы претпочел вместо исторической правды современный мир и спокойствие. чего вашему народу и желаю. берите пример с украинцев и поляков. наши народы моложе но ума прикратить 500 летнюю резню хватило.
Касательно 300 тыс азербайджанских беженцев - вспоминая об этом вспоминайте и резню армян в Сумгаите (1988), в Баку (1990), в Мараге (1992), операцию Кольцо и многое другое.
Нет, один геноцид не оправдывает другой. Вот только я специально привел даты обозначенных мною трагедий. Когда азербайджанцы в феврале 1988-го года убивали армян азербайджанского города Сумгаита, который находится недалеко от Баку, в Армении еще преспокойно проживали азербайджанцы.
Война в Нагорном Карабахе началась в 1992 году. До этого армяне, жившие в Азербайджане уже успели почувствовать на себе весь обьем "толерантности" азербайджанцев - резня армян в Баку (1990 год), операция Кольцо (которая представляла из себя этническую чистку в Карабахе от армянского населения).
О транспарантах "поздравляем армянский народ с землетрясением" на разграбленных составах с гуманитарной помощью, которые мы получали в декабре 88-го года - я вообще молчу.
опять же я в 1988 был в Ереване, много видел и слышал из первых рук. и очень сочувствовал армянской борьбе. но военные преступления остаются военными преступлениями ктобы их не совершал "хорошие армяне" или "плохие азейбарджанцы". и даже хронология значения не имеет. умышленное убийство мирных жителей остается таковым кем бы эти жители не были
И самое важное: сегодняшняя дата не имеет никакого отношения к азербайджанцам и Азербайджану. Убийства армян в Османской Империи - это трагедия общечеловеческого масштаба и поминать невинных жертв - не зависит от мнений или политических взглядов, имхо. Это чисто вопрос человеколюбия и милосердия.
Например, несмотря на анти-армянскую позицию официальной Украины, мне лично ничего не мешает поминать жертв Голодомора.
я надеюсь позиция официальной украины не анти-армянская а про-украинская. и тесное сотрудничество с азейбарджаном и грузией есть правильная про-украинская позиция. у вас свои союзники у насч свои. без обид. суровый прагматизм. на ваше кавказе черт ногу сломит разбиратся кто прав кто виноват.
а к азейбарджану отношение все это имеет самое прямое. армяне способны на такиеже преступления как и турки и азейбарджанцы, и немцы, и... украинцы. все хороши. и 1.5 милиона или 1.5 сотни это вопроса не меняет.
Да, я понимаю, что нефть - очень веский аргумент и надеюсь, что надежды Украины иметь в лице мусульманского Азербайджана союзника, оправдается. У меня на этот счет мнение другое, но оно не важно в данном случае.
армяне способны на такиеже преступления как и турки и азербайджанцы, и немцы, и... украинцы.
Интересная позиция, только есть одно НО. Знаете в чем разница между мной и Юрием Гагариным? Разница в том, что я способен полететь в космос, а он полетел. От деяний турков пострадали не только армяне. Досталось и грекам, и сербам, и болгарам и всем остальным христианским народам. Одно дело - способен, совершенно другое дело - сделал и не раз.
Возвращаясь к вашему первому комменту в ответ мне, я просто понадеюсь, что вы также рьяно защищаете свою позицию идеалиста и сторонника дружбы народов в беседах с азербайджанцами, лозунгом которых является "смерть армянам".
Шалом и доброго дня, Гаврилоид! Мы и с тобой родные по крови. Как представитель одесского народа, впитавшего в себя несколько древних кровей, благодарю тебя за сочувствие и память. Пусть никогда не повторится....
Все люди - братья, кроме тех, кто сёстры. Любая рознь от сатаны. Устроители розни - его слуги. Как только эта истина будет не только осознана, но и будет практиковаться, то такое позорное действие как -цид будет истреблено и невозможно.
хехе, вам евреям "сочувствовать" тем, в чьих геноцидах вы принимали активное участие - как в армянском, так и украинском... ваше сочувствие, это сродни "поцелую иуды"... хотя признаю в этом естественность еврейской природы... а теперь по теме о еврейском участии в геноциде армян:
Не турки, а русские сионисты, или тот же лорд Дизраэли, или еще кто, подал идею о том, что если турки согласятся на создание в Палестине автономии для евреев, то пусть Англия в свою очередь не поддержит требования о проведении реформы в армянских областях... Премьер-министр Англии лорд Биконфильд (Дизраэли) оказался для армянского народа поистине злым духом (c) Арутюн Саркисян Мало того, официальный Израиль является союзником Турции в отрицании этого исторического события, а также его союзником во внешней политике. Израиль не признает геноцида армян. Полезно бы вам узнать о еврейской доминанте в формировании движения младотурков... тоже весьма интересное...
"Бессмысленно утверждать, что армяне, подобно евреям, подверглись геноциду. В вопросе геноцида идентификация армян с евреями неприемлема" Шимон Перес (2001)
Об участии жидов в голодоморе - это уже отдельная тема
Как я тебе рад,обосище! Если есть ты, значит где то есть тотальное воплощение разума, света и здравого рассудка, в противовес тебе, противоположности перечисленному. Соси у себя причмокивая, гитлерок.
к сожалению не могу разделить твоих гомоэротических фантазий :) поищи для этих делов кого-нить из ваших: по дедушке Климову ваш народец на сии штуки наиболее всех склонен :) удачи!
Нет, ты и гитлеровцы были и есть пидарасами. И в половом, и народном смысле этого слова. Неинтересен ты, и твои ответы. Климова я знаю, а тебя идиота голубого знать не хочу. Пшёл вон.
трудно, очень трудно избавиться от пристрастного отношения к Другой нации - к нации-автору геноцида. Но - необходимо. Хотя они, сволочи, не признают происшедшего и не каются.
Comments
До речі, вирізані були жінки вірменкі. А це краса нації. І ще багато поколінь відчувається , що генетична врода і сила були похітнуті геноцидом. І той геноцид був не тількі ж у 1915 році. Але сплановано вирізали людей тоді. Уся історія Вірменії - це мудрість і врода, спротив і жертви.
перед тим як робити висновки послухайте іншу сторону
найлегше це зробити так:
набираємо у гуглі таку фразу:
геноцид армян site:.az
і читаємо багато матеріалів на цілком доступній російській мові, і про цифри і про факти. у турецькому інтеренеті матеріалів канечно більше але мовна проблема може виникнути
а про "мудрість та жертви" можна розпитати у 300 тисяч азейбарджанських біженців, і це зовсім свіжа історія...
Перехреститься, пане! До чого тут піар?
Я знаю це з дитинства.
Бо це у пам*яті поколінь.
Бо в мне гаряча сльза за моїх предків , що може там були.
Мені не потрібен гугль , щоб розуміти , що сталося.
Це не шукається у Гуглі.
Бо це історія крові, а не якихось поглинаннь великого бізнесу.
Зрозумійте, що такі світові катастрофи не стаються з якогось почуття образи аби що.
Це політика турецької держави на знищення вірменської нації, як такої.
Навіщо мені ходити по гуглях , коли в мені є національні знання.
Це за моєю спиною стоять вірмени, українці, євреї, росіяни. Я в себе маю гідність і мудрість цих націй.
І я відчуваю серцем яких удар був нанесений Вірменії , коли мільони людей стали жертвами кривавої різні.
Що ви мене відправляєте у Гугль? Якщо ви не знаєте реальної правди , то поговорить з людьми.
А відмовки турок зараз теж зорозумілі. Але ж виправдовування не повернуть 1 500 000 загиблих душ.
Подумайте про це, перш ніж називати біль і пам*ять вірменського народу ПІАРОМ!!
память то дуже добре пам'ять то супер. от тіко в цій історії політики набагато більше ніж пам'яті. не для вас. а для тих хто просуває це питання у всяких парламентах і т.д.
але сьогодні я буду адвокатом диявола на загальножежешному процесі проти туреччини :) така вже в мене доля
В этом вопросе не политика, а человеческие судьбы и судьба целой нации.
Я не смогу вас научить состраданию.
Поймите, это не мнение, это ясное понимание, что вырезание целой нации - это преступление против человечества. И здесь никакие логические доводы, напридуманные и подведенные на уровень политики тураками не дейтсвуют.
Различайте в своем воспитании , где применять логику, а где человеческие качества. Это наверное, главное умение личности.
Я ж не призываю вас плакать. Но сострадать умеет любое живое человеческое существо.
Для этого не надо логически рассматривать оправдания турков. Это не их резали. Это они зарезали армянских женщин-красавиц, убили мужчин. Они надругались над целой нацией.
И я помню это наверное еще до рождения. Потому, что сколько себя помню мне об этом рассказывали бабушка и мама. И мой сын об этом знает с пеленок. Это и его народ.
Моего сердца хватит любить все крови, текущие во мне.
Я и армянка по своей крови. И я буду всегда защищать мой народ.
Касательно 300 тыс азербайджанских беженцев - вспоминая об этом вспоминайте и резню армян в Сумгаите (1988), в Баку (1990), в Мараге (1992), операцию Кольцо и многое другое.
Кстати, азербайджанцы вам не ответят благодарностью за то, что вы так помните об их беженцах. В ответ они вас попробуют использовать как орудие против армян. Попытки уже были: http://aerial-vortex.livejournal.com/13
Удачи.
я по турецки к моему стыду не читаю, и даже по азейбаржански просто на азейбарджанских сайтах много материалов на русском
Вам решать, конечно же чему верить, а чему нет, только не забывайте об одном - идеология пантюркизма, включает в себя и Крым.. без христиан украинцев.
с крымом сами разберемся, и угроза пантуркизма двадцатьпятая на очереди, есть более реальные и прямые угрозы.
Как вы заметили, в нем нет армянских фамилий.
Более того, Умь-эль-Банин - азербайджанка.
Прочитайте, если тема интересует. Это и есть обьективное описание того, кто есть кто на Кавказе.
берите пример с украинцев и поляков. наши народы моложе но ума прикратить 500 летнюю резню хватило.
один геноцид оправдывает другой?
Война в Нагорном Карабахе началась в 1992 году. До этого армяне, жившие в Азербайджане уже успели почувствовать на себе весь обьем "толерантности" азербайджанцев - резня армян в Баку (1990 год), операция Кольцо (которая представляла из себя этническую чистку в Карабахе от армянского населения).
О транспарантах "поздравляем армянский народ с землетрясением" на разграбленных составах с гуманитарной помощью, которые мы получали в декабре 88-го года - я вообще молчу.
Например, несмотря на анти-армянскую позицию официальной Украины, мне лично ничего не мешает поминать жертв Голодомора.
а к азейбарджану отношение все это имеет самое прямое. армяне способны на такиеже преступления как и турки и азейбарджанцы, и немцы, и... украинцы. все хороши. и 1.5 милиона или 1.5 сотни это вопроса не меняет.
армяне способны на такиеже преступления как и турки и азербайджанцы, и немцы, и... украинцы.
Интересная позиция, только есть одно НО. Знаете в чем разница между мной и Юрием Гагариным? Разница в том, что я способен полететь в космос, а он полетел. От деяний турков пострадали не только армяне. Досталось и грекам, и сербам, и болгарам и всем остальным христианским народам. Одно дело - способен, совершенно другое дело - сделал и не раз.
Возвращаясь к вашему первому комменту в ответ мне, я просто понадеюсь, что вы также рьяно защищаете свою позицию идеалиста и сторонника дружбы народов в беседах с азербайджанцами, лозунгом которых является "смерть армянам".
http://elenayaschenko.livejournal.com/5
Оба моих народа знают хорошо, что это такое.
Любая рознь от сатаны. Устроители розни - его слуги.
Как только эта истина будет не только осознана, но и будет практиковаться, то такое позорное действие как -цид будет истреблено и невозможно.
ваше сочувствие, это сродни "поцелую иуды"... хотя признаю в этом естественность еврейской природы...
а теперь по теме о еврейском участии в геноциде армян:
Не турки, а русские сионисты, или тот же лорд Дизраэли, или еще кто, подал идею о том, что если турки согласятся на создание в Палестине автономии для евреев, то пусть Англия в свою очередь не поддержит требования о проведении реформы в армянских областях... Премьер-министр Англии лорд Биконфильд (Дизраэли) оказался для армянского народа поистине злым духом (c) Арутюн Саркисян
Мало того, официальный Израиль является союзником Турции в отрицании этого исторического события, а также его союзником во внешней политике. Израиль не признает геноцида армян.
Полезно бы вам узнать о еврейской доминанте в формировании движения младотурков... тоже весьма интересное...
"Бессмысленно утверждать, что армяне, подобно евреям, подверглись геноциду. В вопросе геноцида идентификация армян с евреями неприемлема" Шимон Перес (2001)
Об участии жидов в голодоморе - это уже отдельная тема
Что ж так поздно раздуплился? Или только дочитал?
Чмо, на календарь посмотри! Кого только в интернет с грязным мозгом пускают.
это ты о себе говоришь, жидок? )))
Соси у себя причмокивая, гитлерок.
к сожалению не могу разделить твоих гомоэротических фантазий :)
поищи для этих делов кого-нить из ваших: по дедушке Климову ваш народец на сии штуки наиболее всех склонен :)
удачи!
Неинтересен ты, и твои ответы. Климова я знаю, а тебя идиота голубого знать не хочу. Пшёл вон.
пам*ятаймо.
Національна гідність формується і на повазі до горя і історії іншіх націй.
Дякую .
Спасибо, что ответили товарисчу. А то я совсем расплакалась.
Тут работы аж глаза болят. Еще надо объяснять такие необъясняемые словами вещи.
И состраданию не научишь. А достоинство своей нации строится и на уважении к горю и истории другой нации. Он видимо этого не понимает.
Вам спасибо.
Вечная память.
Но - необходимо. Хотя они, сволочи, не признают происшедшего и не каются.
(это я не ко всем комментам, естественно)